Перетрём за ПДД?

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя
Темнила
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 2692
.: http://vk.com/id57099378
Откуда: СОЛОМБАЛА
Поблагодарили: 2 раза

Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Темнила » 29 мар 2014, 21:59

Вопрос имею
Имеем круговое движение, знаем, что с круга выходить строго с крайнего правого ряда.
Так вот можно ли выходя с круга в крайнем правом ряду войти в левый ряд той дороги, куда выходим?
Моё мнение можно т.к. это не противоречит, а что думают коллеги?
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9648/530 ... b4a1_L.jpg[/img]


Изображение
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)

Аватара пользователя
Жанфудр
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1664
т.: (92I)95Ч96О6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Жанфудр » 29 мар 2014, 22:09

Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга, а после выезда с него идёт раздвоение на две полосы, то следуя разметке можно перестроиться в левый ряд. ИМХО


(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©

Аватара пользователя
Темнила
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 2692
.: http://vk.com/id57099378
Откуда: СОЛОМБАЛА
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Темнила » 29 мар 2014, 22:17

Жанфудр писал(а):Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга,
это не понятно, точнее смысл не догоняю написанного :(kl:
ну с круга по любому выходим с крайнего правого ряда. но можно повернуть, как в крайнюю правую полосу так и в левую и всё из внешней полосы круга, вот со вторым вариантом и хотелось бы разобратся.
а после выезда с него идёт раздвоение на две полосы, то следуя разметке можно перестроиться в левый ряд. ИМХО
К этому вопросов нет


Изображение
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)

Аватара пользователя
Lykich
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 1773
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Lykich » 29 мар 2014, 22:29

Рассмотрения именно такого маневра не нашел, в основном типа такого

[img]http://f5.s.qip.ru/JqTa6GKM.png[/img]

Тут и въезд не однозначно :?kl:


Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)

Аватара пользователя
Темнила
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 2692
.: http://vk.com/id57099378
Откуда: СОЛОМБАЛА
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Темнила » 29 мар 2014, 22:30

Потому и спросил т.к. не изыскал ответа.
Значить, что не запрещено то разрешено?


Изображение
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)

Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 29 мар 2014, 22:55

Нет, не разрешено - правый поворот согласно ПДД должен осуществляться в крайнюю правую полосу, так что вопрос сложный, в том смысле, что все плюют на это правило в том числе и ГИБДД, а вообще с правилами поворота у нас бардак полный. :(

Например ситуация когда есть трамвайные пути - уходят налево и еще 2 полосы для движения. Дальше дорога идет 3 полосы. Можно с трамвайных путей ехать прямо? -Можно!
Тогда как объяснить, что в отстутстви знаком "Движение по полосам" на асфальте ближнего к трамваю ряда нарисована стрелка прямо и налево? То есть как, еду я по трамвайным путям, они уходят налево, а я еду прямо дальше, и вот из среднего ряда народ через мою траекторию начинает поворот налево - БРЕД. Однако у нас такое есть.



Аватара пользователя
Жанфудр
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1664
т.: (92I)95Ч96О6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Жанфудр » 30 мар 2014, 10:24

Темнила писал(а):
Жанфудр писал(а):Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга,
это не понятно, точнее смысл не догоняю написанного :(kl:
ну с круга по любому выходим с крайнего правого ряда. но можно повернуть, как в крайнюю правую полосу так и в левую и всё из внешней полосы круга, вот со вторым вариантом и хотелось бы разобратся.
Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно... :geek:kl:


(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©

Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 30 мар 2014, 10:36

Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно... :geek:kl:
Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?



Аватара пользователя
Жанфудр
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1664
т.: (92I)95Ч96О6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Жанфудр » 30 мар 2014, 15:18

ТОТО писал(а):
Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно... :geek:kl:
Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?
Да можно конечно, если на трамвае...


(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©

Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 30 мар 2014, 15:45

Жанфудр писал(а):
ТОТО писал(а):
Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно... :geek:kl:
Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?
Да можно конечно, если на трамвае...
Ну раз так без обоснований, тогда:
Согласно ПДД:

"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю."

В этом пункте заложена некоторая коллизия, потому, что нет однозначного ответа, что делать, если это создает помеху трамваю. Но при отсутствии знаков и разметки, поворот должен осуществляться именно с трамвайных путей.

"8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части."
Это пункт к первому вопросу в теме - правый поворот в крайнюю правую полосу.

"9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается."

А вот этот пукнт как раз объясняет когда можно двигаться по трамвайным путям, а когда нет. ТОЛЬКО ЕСЛИ перед перекрестком установлены дорожные знаки "движение по полосам" - движение по трамвайным путям через перекресток - ЗАПРЕЩЕНО, при отсутствии этих знаков - разрешено.

Так, что прошу все-таки пояснить, на чем же основывается это заявление, что по рельсам только на трамвае???



Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 30 мар 2014, 20:53

Ну и в дополнение - нашел про движение по трамвайным путям и картинку (нижняя правая), так что мне остается только удивляться такой реакции.

http://www.avtoshkolasoft.ru/Raspolozenie_TS.htm



Аватара пользователя
Жанфудр
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1664
т.: (92I)95Ч96О6
Откуда: СПб
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Жанфудр » 30 мар 2014, 22:24

Да проблем и претензий никаких. Каждый ездит как может.
А поворот налево с трамвайных путей, если другое не предусмотрено знаками направления движения по полосам - это да. Многие почему-то про это забывают. Зато там где есть знаки и движение по полосам они лезут по трамвайкам. Почти всегда трамвайки, находящиеся на одном уровне с дорожным полотном, отделены от проезжей части сплошной линией. А её пересечение насколько я помню не есть гуд.
ПДД как и любой закон в нашей стране "что дышло - куда повернул, туда и вышло".


(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©

Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 30 мар 2014, 22:34

Жанфудр писал(а):Да проблем и претензий никаких. Каждый ездит как может.
А поворот налево с трамвайных путей, если другое не предусмотрено знаками направления движения по полосам - это да. Многие почему-то про это забывают. Зато там где есть знаки и движение по полосам они лезут по трамвайкам. Почти всегда трамвайки, находящиеся на одном уровне с дорожным полотном, отделены от проезжей части сплошной линией. А её пересечение насколько я помню не есть гуд.
ПДД как и любой закон в нашей стране "что дышло - куда повернул, туда и вышло".
Так когда каждый как хочет и получается анархия на дороге, к сожалению :(
Вроде бы в одном городе ездим, но я бы скорее сказал наоборот, редко где есть сплошная линия разделяющая трамвайные пути, и я не копал эту тему, но что-то мне подсказывает, что ее нанесение опять же противоречит правилам. А по поводу "что дышло" не соглашусь, просто пока никто не штрафует, люди которые постоянно нарушают эти правила проезда и поворота сталкиваются с законом только в случае с ДТП, вот тогда похоже для многих из них и наступает откровение.



Аватара пользователя
Темнила
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 2692
.: http://vk.com/id57099378
Откуда: СОЛОМБАЛА
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Темнила » 30 мар 2014, 22:35

Ну что фраерочки продолжим? :Dkl: :Dkl: :Dkl:
разжуём перекрёсточек по косточкам?
Кстати если фраерок какой в обиде то прошу не обессудить, пускай ознакомится со значением слова - фраер в первом значении ;)kl:
как ехать с правого нижнего угла в левый верхний по левой полосе? ;)kl: (для не местных яндекс карты в помощь)
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/530 ... d86f_L.jpg[/img]


Изображение
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)

Аватара пользователя
ТОТО
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 3096
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 203 раза
Контактная информация:

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение ТОТО » 30 мар 2014, 22:49

Темнила писал(а):Ну что фраерочки продолжим? :Dkl: :Dkl: :Dkl:
разжуём перекрёсточек по косточкам?
Кстати если фраерок какой в обиде то прошу не обессудить, пускай ознакомится со значением слова - фраер в первом значении ;)kl:
как ехать с правого нижнего угла в левый верхний по левой полосе? ;)kl: (для не местных яндекс карты в помощь)
Это опять же неправильная организация движения :( Судя по фото, там вроде бы расширение правого ряда, но формально ситуация не однозначная, особенно в месте перехода из 3х рядов в 2, там обязательно должны стоять знаки обозначающие либо правила движения по полосам, например правый ряд только направо, либо обозначающие сужение дороги. Ни того ни другого нет, и потому возникает коллизия. Чисто визуально, левая полоса идет все время прямо, пи этом нанесенная разметка прямолинейна, по-этому движение по левому ряду не должно вызывать затруднения - просто ехать прямо. А вот крайний правый ряд, утыкается в бордюр при проезде средней части, и там фактически два ряда сходятся в один.



Аватара пользователя
Темнила
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 2692
.: http://vk.com/id57099378
Откуда: СОЛОМБАЛА
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Темнила » 30 мар 2014, 23:19

Ну тут у нас просто... если ездить на этом перекрёстке по ПДД то вечнфе ДТП гарантированы :(kl:
а по ПДД гарантированы пробки ;)kl:
и местные не законные правила предписывают из крайнего левого уходить в крайний левый, крайний правый в средний либо в правый (если нужно на остановку или повернуть на право), въезд на мост -крайний левый в левый, средний в правый, правый на право.
Но разметка кажет - крайний левый в правый, средний в реку, правый в реку :lol:kl: :lol:kl: :lol:kl:


Изображение
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)

Аватара пользователя
Иннокентич
участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1459
т.: +79118159058
.: http://vk.com/andre63
Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Иннокентич » 31 мар 2014, 10:20

Темнила писал(а):Ну тут у нас просто... если ездить на этом перекрёстке по ПДД то вечнфе ДТП гарантированы :(kl:
а по ПДД гарантированы пробки ;)kl:
и местные не законные правила предписывают из крайнего левого уходить в крайний левый, крайний правый в средний либо в правый (если нужно на остановку или повернуть на право), въезд на мост -крайний левый в левый, средний в правый, правый на право.
Но разметка кажет - крайний левый в правый, средний в реку, правый в реку :lol:kl: :lol:kl: :lol:kl:
Разметка часто страдает алогизмами. :?kl: Такое впечатление, что рисующие ее художники не знают ПДД: рисуют как Бог на душу положит. :shock:kl: И беда эта по всей Руси такова. Хорошо еще дорожники местами знаки развешивают: "Экспериментальная разметка", но такие предупреждения я встречал ТОЛЬКО в нашей области. ;)kl:
Недаром ПДД предписывают в первую очередь ориентироваться на знаки ДАЖЕ ЕСЛИ они противоречат разметке.


+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
Изображение

Аватара пользователя
Lykich
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 1773
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Lykich » 31 мар 2014, 12:22

Иннокентич писал(а):...
Разметка часто страдает алогизмами. :?kl: Такое впечатление, что рисующие ее художники не знают ПДД: рисуют как Бог на душу положит. :shock:kl: И беда эта по всей Руси такова...
Разметками у нас тут сильно не балуются, сезон короткий, да и мел с асфальта быстро смывается :Dkl:
На картинке Темнилы, где переход с трех на две полосы (въезд на мост), разметки никогда не было (считаю-должна быть обязательно), зато теперь есть качественные ямы :Dkl:


Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)

Аватара пользователя
Иннокентич
участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
Сообщения: 1459
т.: +79118159058
.: http://vk.com/andre63
Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
Поблагодарили: 2 раза

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Иннокентич » 31 мар 2014, 13:18

Lykich писал(а): зато теперь есть качественные ямы :Dkl:
Этого добра и у нас в изобилии. :Dkl: Приезжайте в гости - вместе попрыгаем! :lol:kl:


+7 9213468078 9118159058
Лучше гор могут быть только горы.
Изображение

Аватара пользователя
Lykich
Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
Сообщения: 1773
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Перетрём за ПДД?

Непрочитанное сообщение Lykich » 31 мар 2014, 17:39

Иннокентич писал(а):
Lykich писал(а): зато теперь есть качественные ямы :Dkl:
Этого добра и у нас в изобилии. :Dkl: Приезжайте в гости - вместе попрыгаем! :lol:kl:
Спасибо :)kl: В планах есть в вашу сторону заехать ;)kl:


Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)

Ответить

Вернуться в «Закон и Порядок»