Перетрём за ПДД?
- Темнила
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 2692
- .: http://vk.com/id57099378
- Откуда: СОЛОМБАЛА
- Поблагодарили: 2 раза
Перетрём за ПДД?
Вопрос имею
Имеем круговое движение, знаем, что с круга выходить строго с крайнего правого ряда.
Так вот можно ли выходя с круга в крайнем правом ряду войти в левый ряд той дороги, куда выходим?
Моё мнение можно т.к. это не противоречит, а что думают коллеги?
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9648/530 ... b4a1_L.jpg[/img]
Имеем круговое движение, знаем, что с круга выходить строго с крайнего правого ряда.
Так вот можно ли выходя с круга в крайнем правом ряду войти в левый ряд той дороги, куда выходим?
Моё мнение можно т.к. это не противоречит, а что думают коллеги?
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9648/530 ... b4a1_L.jpg[/img]
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)
- Жанфудр
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1664
- т.: (92I)95Ч96О6
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга, а после выезда с него идёт раздвоение на две полосы, то следуя разметке можно перестроиться в левый ряд. ИМХО
(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
- Темнила
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 2692
- .: http://vk.com/id57099378
- Откуда: СОЛОМБАЛА
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
это не понятно, точнее смысл не догоняю написанногоЖанфудр писал(а):Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга,
ну с круга по любому выходим с крайнего правого ряда. но можно повернуть, как в крайнюю правую полосу так и в левую и всё из внешней полосы круга, вот со вторым вариантом и хотелось бы разобратся.
К этому вопросов нета после выезда с него идёт раздвоение на две полосы, то следуя разметке можно перестроиться в левый ряд. ИМХО
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)
- Lykich
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 1773
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Перетрём за ПДД?
Рассмотрения именно такого маневра не нашел, в основном типа такого
[img]http://f5.s.qip.ru/JqTa6GKM.png[/img]
Тут и въезд не однозначно
[img]http://f5.s.qip.ru/JqTa6GKM.png[/img]
Тут и въезд не однозначно
Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)
- Темнила
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 2692
- .: http://vk.com/id57099378
- Откуда: СОЛОМБАЛА
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Потому и спросил т.к. не изыскал ответа.
Значить, что не запрещено то разрешено?
Значить, что не запрещено то разрешено?
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Нет, не разрешено - правый поворот согласно ПДД должен осуществляться в крайнюю правую полосу, так что вопрос сложный, в том смысле, что все плюют на это правило в том числе и ГИБДД, а вообще с правилами поворота у нас бардак полный.
Например ситуация когда есть трамвайные пути - уходят налево и еще 2 полосы для движения. Дальше дорога идет 3 полосы. Можно с трамвайных путей ехать прямо? -Можно!
Тогда как объяснить, что в отстутстви знаком "Движение по полосам" на асфальте ближнего к трамваю ряда нарисована стрелка прямо и налево? То есть как, еду я по трамвайным путям, они уходят налево, а я еду прямо дальше, и вот из среднего ряда народ через мою траекторию начинает поворот налево - БРЕД. Однако у нас такое есть.
Например ситуация когда есть трамвайные пути - уходят налево и еще 2 полосы для движения. Дальше дорога идет 3 полосы. Можно с трамвайных путей ехать прямо? -Можно!
Тогда как объяснить, что в отстутстви знаком "Движение по полосам" на асфальте ближнего к трамваю ряда нарисована стрелка прямо и налево? То есть как, еду я по трамвайным путям, они уходят налево, а я еду прямо дальше, и вот из среднего ряда народ через мою траекторию начинает поворот налево - БРЕД. Однако у нас такое есть.
- Жанфудр
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1664
- т.: (92I)95Ч96О6
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно...Темнила писал(а):это не понятно, точнее смысл не догоняю написанногоЖанфудр писал(а):Если по разметке или знакам направления движения со второго ряда нельзя направо с круга,
ну с круга по любому выходим с крайнего правого ряда. но можно повернуть, как в крайнюю правую полосу так и в левую и всё из внешней полосы круга, вот со вторым вариантом и хотелось бы разобратся.
(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно...
- Жанфудр
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1664
- т.: (92I)95Ч96О6
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Да можно конечно, если на трамвае...ТОТО писал(а):Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно...
(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Ну раз так без обоснований, тогда:Жанфудр писал(а):Да можно конечно, если на трамвае...ТОТО писал(а):Может я чего не досмотрел? А где написано, что нельзя по трамвайкам прямо, в контексте описанного?Жанфудр писал(а): Если есть разметка на дорожном полотне где чётко сплошная идёт со второго ряда на круге, то поворачивать с него направо нельзя. Если висят знаки движения по полосам, то тоже нельзя. Но это всё работает, если страна цивилизованная. А у нас вон и по трамвайкам окзывается прямо можно...
Согласно ПДД:
"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю."
В этом пункте заложена некоторая коллизия, потому, что нет однозначного ответа, что делать, если это создает помеху трамваю. Но при отсутствии знаков и разметки, поворот должен осуществляться именно с трамвайных путей.
"8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части."
Это пункт к первому вопросу в теме - правый поворот в крайнюю правую полосу.
"9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается."
А вот этот пукнт как раз объясняет когда можно двигаться по трамвайным путям, а когда нет. ТОЛЬКО ЕСЛИ перед перекрестком установлены дорожные знаки "движение по полосам" - движение по трамвайным путям через перекресток - ЗАПРЕЩЕНО, при отсутствии этих знаков - разрешено.
Так, что прошу все-таки пояснить, на чем же основывается это заявление, что по рельсам только на трамвае???
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Ну и в дополнение - нашел про движение по трамвайным путям и картинку (нижняя правая), так что мне остается только удивляться такой реакции.
http://www.avtoshkolasoft.ru/Raspolozenie_TS.htm
http://www.avtoshkolasoft.ru/Raspolozenie_TS.htm
- Жанфудр
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1664
- т.: (92I)95Ч96О6
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 364 раза
- Поблагодарили: 62 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Да проблем и претензий никаких. Каждый ездит как может.
А поворот налево с трамвайных путей, если другое не предусмотрено знаками направления движения по полосам - это да. Многие почему-то про это забывают. Зато там где есть знаки и движение по полосам они лезут по трамвайкам. Почти всегда трамвайки, находящиеся на одном уровне с дорожным полотном, отделены от проезжей части сплошной линией. А её пересечение насколько я помню не есть гуд.
ПДД как и любой закон в нашей стране "что дышло - куда повернул, туда и вышло".
А поворот налево с трамвайных путей, если другое не предусмотрено знаками направления движения по полосам - это да. Многие почему-то про это забывают. Зато там где есть знаки и движение по полосам они лезут по трамвайкам. Почти всегда трамвайки, находящиеся на одном уровне с дорожным полотном, отделены от проезжей части сплошной линией. А её пересечение насколько я помню не есть гуд.
ПДД как и любой закон в нашей стране "что дышло - куда повернул, туда и вышло".
(921)9549606
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
"Задница без приключений превращается в унылые булки!" ©
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Так когда каждый как хочет и получается анархия на дороге, к сожалениюЖанфудр писал(а):Да проблем и претензий никаких. Каждый ездит как может.
А поворот налево с трамвайных путей, если другое не предусмотрено знаками направления движения по полосам - это да. Многие почему-то про это забывают. Зато там где есть знаки и движение по полосам они лезут по трамвайкам. Почти всегда трамвайки, находящиеся на одном уровне с дорожным полотном, отделены от проезжей части сплошной линией. А её пересечение насколько я помню не есть гуд.
ПДД как и любой закон в нашей стране "что дышло - куда повернул, туда и вышло".
Вроде бы в одном городе ездим, но я бы скорее сказал наоборот, редко где есть сплошная линия разделяющая трамвайные пути, и я не копал эту тему, но что-то мне подсказывает, что ее нанесение опять же противоречит правилам. А по поводу "что дышло" не соглашусь, просто пока никто не штрафует, люди которые постоянно нарушают эти правила проезда и поворота сталкиваются с законом только в случае с ДТП, вот тогда похоже для многих из них и наступает откровение.
- Темнила
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 2692
- .: http://vk.com/id57099378
- Откуда: СОЛОМБАЛА
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Ну что фраерочки продолжим?
разжуём перекрёсточек по косточкам?
Кстати если фраерок какой в обиде то прошу не обессудить, пускай ознакомится со значением слова - фраер в первом значении
как ехать с правого нижнего угла в левый верхний по левой полосе? (для не местных яндекс карты в помощь)
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/530 ... d86f_L.jpg[/img]
разжуём перекрёсточек по косточкам?
Кстати если фраерок какой в обиде то прошу не обессудить, пускай ознакомится со значением слова - фраер в первом значении
как ехать с правого нижнего угла в левый верхний по левой полосе? (для не местных яндекс карты в помощь)
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9799/530 ... d86f_L.jpg[/img]
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)
- ТОТО
- член клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 3097
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 204 раза
- Контактная информация:
Re: Перетрём за ПДД?
Это опять же неправильная организация движения Судя по фото, там вроде бы расширение правого ряда, но формально ситуация не однозначная, особенно в месте перехода из 3х рядов в 2, там обязательно должны стоять знаки обозначающие либо правила движения по полосам, например правый ряд только направо, либо обозначающие сужение дороги. Ни того ни другого нет, и потому возникает коллизия. Чисто визуально, левая полоса идет все время прямо, пи этом нанесенная разметка прямолинейна, по-этому движение по левому ряду не должно вызывать затруднения - просто ехать прямо. А вот крайний правый ряд, утыкается в бордюр при проезде средней части, и там фактически два ряда сходятся в один.Темнила писал(а):Ну что фраерочки продолжим?
разжуём перекрёсточек по косточкам?
Кстати если фраерок какой в обиде то прошу не обессудить, пускай ознакомится со значением слова - фраер в первом значении
как ехать с правого нижнего угла в левый верхний по левой полосе? (для не местных яндекс карты в помощь)
- Темнила
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 2692
- .: http://vk.com/id57099378
- Откуда: СОЛОМБАЛА
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Ну тут у нас просто... если ездить на этом перекрёстке по ПДД то вечнфе ДТП гарантированы
а по ПДД гарантированы пробки
и местные не законные правила предписывают из крайнего левого уходить в крайний левый, крайний правый в средний либо в правый (если нужно на остановку или повернуть на право), въезд на мост -крайний левый в левый, средний в правый, правый на право.
Но разметка кажет - крайний левый в правый, средний в реку, правый в реку
а по ПДД гарантированы пробки
и местные не законные правила предписывают из крайнего левого уходить в крайний левый, крайний правый в средний либо в правый (если нужно на остановку или повернуть на право), въезд на мост -крайний левый в левый, средний в правый, правый на право.
Но разметка кажет - крайний левый в правый, средний в реку, правый в реку
------------
Человек- это душонка, обременённая трупом (с.)
- Иннокентич
- участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Разметка часто страдает алогизмами. Такое впечатление, что рисующие ее художники не знают ПДД: рисуют как Бог на душу положит. И беда эта по всей Руси такова. Хорошо еще дорожники местами знаки развешивают: "Экспериментальная разметка", но такие предупреждения я встречал ТОЛЬКО в нашей области.Темнила писал(а):Ну тут у нас просто... если ездить на этом перекрёстке по ПДД то вечнфе ДТП гарантированы
а по ПДД гарантированы пробки
и местные не законные правила предписывают из крайнего левого уходить в крайний левый, крайний правый в средний либо в правый (если нужно на остановку или повернуть на право), въезд на мост -крайний левый в левый, средний в правый, правый на право.
Но разметка кажет - крайний левый в правый, средний в реку, правый в реку
Недаром ПДД предписывают в первую очередь ориентироваться на знаки ДАЖЕ ЕСЛИ они противоречат разметке.
- Lykich
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 1773
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Перетрём за ПДД?
Разметками у нас тут сильно не балуются, сезон короткий, да и мел с асфальта быстро смываетсяИннокентич писал(а):...
Разметка часто страдает алогизмами. Такое впечатление, что рисующие ее художники не знают ПДД: рисуют как Бог на душу положит. И беда эта по всей Руси такова...
На картинке Темнилы, где переход с трех на две полосы (въезд на мост), разметки никогда не было (считаю-должна быть обязательно), зато теперь есть качественные ямы
Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)
- Иннокентич
- участник клуба "УАЗ ПАТРИОТ Санкт-Петербург"
- Сообщения: 1459
- т.: +79118159058
- .: http://vk.com/andre63
- Откуда: Л.О.Волосовский Бегуницы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Перетрём за ПДД?
Этого добра и у нас в изобилии. Приезжайте в гости - вместе попрыгаем!Lykich писал(а): зато теперь есть качественные ямы
- Lykich
- Клуб "УАЗ-Патриот. Архангельск"
- Сообщения: 1773
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Перетрём за ПДД?
Спасибо В планах есть в вашу сторону заехатьИннокентич писал(а):Этого добра и у нас в изобилии. Приезжайте в гости - вместе попрыгаем!Lykich писал(а): зато теперь есть качественные ямы
Если хочешь добраться быстро-ступай один,
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)
если хочешь добраться далеко-ступай вместе (с)